尹伯悦：今天非常荣幸请到了江苏南通三建集团有限公司的总工程师、副总经理顾洪才，与顾总进行一次专题的交流，那么下面就请顾总把南通三建在被动房建设方面的想法和做法做个介绍。
    顾洪才：好的，南通三建集团的被动房建设，从2013年开始，首先我们在集团园区购置了100亩的土地，专门用于被动房的研发和生产，到目前为止被动房建设已经在园区内有近十万平方米，包括厂房和示范工程、还有一些其他的体验房等。从研发、部品的生产、样板工程和示范工程的建设以及所需要的被动房的材料在我们园区里面能够全部自己生产完成。同时，需要盖被动房需要的一些保温材料和节能的门窗也销往了长江三角洲地区，总之关于被动房建设，南通三建集团公司在当地来说做的还是比较好的。
    尹伯悦：南通三建公司做被动房这个产业的动因是什么
    顾洪才：2013年我们响应政府的号召，提出了关于建筑产业现代化发展的总的目标，被动房也是建筑产业现代化的组成部分，所以我们集团被动房和装配式房同时开始。从近几年建设的情况看，被动房的好处很多，被动房提高了人们居住、生产和生活质量。从建成的被动房看，我们那边叫做体验房，到了夏天或者冬天，最冷最热的时候，被动房中心或者叫实验区，使得人们感受很舒适。我们目前的被动房控制室内的温度是22到26度，常年这样控制的。被动房有几大好处，即恒温，恒压，恒氧，还有恒静，更重要的是人在里面生活一个是生活质量提高，舒适，还有一个节能。我们对被动房也叫超低能耗绿色建筑。
    尹伯悦：南通三建是特大型的施工特级资质单位，敢于担当社会责任，在被动房建设上起到给行业起到了引领示范作用，在装配式建筑和被动房建筑上相互结合，那么在装配式建筑上公司采用了哪些新的技术呢？
    顾洪才：南通三建最近几年除被动房建设在全国的领先以外，我们的装配式建筑，尤其是预制混凝土装配式建筑也有较大的发展，分为两块，一块是在PC工厂来建造自己的装配式建筑，另外一块我们在外省承担了工程总承包的装配式建筑。光研发被动房还不能满足生活的需要，光开发装配式建筑也不能满足生活的需要，所以我们开发了被动房和装配式建筑相集成的技术，我们起名叫做绿色超低能耗的新型建筑，相关的技术通过了不同层面多次的专家认证，解决了一些难题，目前建筑正在推动中。
    我们的设计请了长江都市建筑设计院，他们花了很多的时间和很多的精力来研究，因为它是一个新型建筑，在国内目前还没有成熟的技术，甚至在国际上成熟的现成的经验也没有。所以我们一步一个脚印，一边研究，一边开始设计，从目前的情况来看，被动式与装配式技术相集成的建筑，在我们园区已经初具规模，我们打算通过不断的总结经验，积累建设中一些好的做法，将来形成标准，形成规程，为行业做贡献。
    尹伯悦：南通三建把被动式一些技术和装配式结构体系结合到一块，装配式建筑用的维护墙体结构体系都采用了哪些新的技术，新的材料和新的装配设备。
    顾洪才：我们集团开发的装配式建筑主要是预制混凝土的装配式建筑，一类是框架结构的，一类是剪力墙结构，框架结构的，目前国内规范规程一些标准比较成熟，剪力墙结构的，有些方面还没有国家层面上的规范，这两类的建筑，我们在工程总承包的时候，也碰到了很多的难题，但通过设计部门，通过科研院校的帮助，我们在施工过程中都得到了有效的解决。从总承包的角度，施工完的预制装配式混凝土的建筑符合规范，符合标准，业主还是比较满意的，总体情况还是看好的。
    尹伯悦：通常我们国家在推行一些新的政策，首先离不开龙头性的企业，就是这个行业的龙头性企业，第二离不开市场工程先行，南通三建是1958年成立的建筑施工企业，是集房屋建筑施工总承包特级资质，施工总承包一级资质，建筑装修装饰一级资质的特大型的企业，目前承担了国内在建的4千多万平方米的在建建筑，同时他是集施工为主，运营管理和物业管理共同发展的大型的施工企业，项目遍及全国28个省市，在30多个国家也取得了很好的业绩，给中国人争了光，所以我们说一个新的技术，或者一个新的产业离不开龙头性企业的支持，南通三建做了很好的示范工程样板，那么南通三建在这方面未来还有什么打算。
    顾洪才：南通三建是一个综合性的建筑集团，董事会多次开会研究讨论定位问题，一是抓工程总承包，就是建筑施工这块为主业不放松。第二抓房地产开发，公司近几年的房地产开发有1万多亩的土地储备，目前在青岛、上海、徐州、南通等都有项目在同时开发建设。
与此同时我们为了适应市场和社会发展的需要，近年来又发展新的材料，而且发展的速度很快。
    第二个我们最近几年对工程总承包管理的模式在进行改变、调整，原来我们采取制度来管，现在我们采取制度加现代化的手段，也就是信息化管理的手段，总部建立了信息中心，我们现在368个项目，总部总控制室能查到每一个具体项目。与此同时我们在现场实名制管理也抓的很紧，原来都是用一些表格，有一些登记就可以了，现在全是用信息化的手段，用门禁系统。在承接任务的时候我们也进行改变了，原来进行一般的普通的传统的方法和手段来管这个项目，现在我们采取了预算式管理，预算式管理也就是说我们在施工前，把各项指标定好，使得我们在施工的过程中每个环节紧紧扣住，在施工合同定完以后通过预算制管理每个环节测算好你这个项目有什么风险。所以最近几年信息化管理在我们建筑施工总承包项目中起的作用也很大。
    我们在国内的大型项目上，基本上都用BIM手段来管理，BIM也是信息化手段其中一部分，BIM针对于建筑施工的管理用途很大，前期招投标可以用信息化演示，在施工工程中可以用BIM提前做谋划，还没有施工到节点上的时候，提前向有关的业务人员和操作工就交待清楚，使得施工过程中基本上做到没有返工，总体情况还是很好的。
尹伯悦：刚才顾总谈到保证施工工程质量，降低成本，营造一个好的施工环境，减少对环境的破坏离不开信息化的管理及应用，我也去看到了一些工地，信息化管理具体监控到每个人，每个施工分项，随着信息产业的转型，原有的在施工现场工作的一些工序，可能要转移到工厂来，这方面南通三建敢于吃螃蟹，已经在南通建了100亩左右的新型装配式工业化工厂，将在工地的一些部品工件拿到工厂里面来制作，请顾总介绍我们工厂化生产PC装配式购件产量怎么样，能否在未来的十年当中达到新建建筑的30%都用装配式建筑来做。
    顾洪才：南通三建是传统的建筑施工企业，大家知道施工应该说90%的工作量都在外地，外省甚至在外国，工人很辛苦，一年到头在外，家里也顾不上。我们企业也在想，国家发展了几十年，我们企业也是58年到现在一直搞建筑施工，所以我们企业想在外地赚到的钱，拿回老家搞建设，通过建设把老家的工人，安顿在老家干，当时有这么一个出发点。所以在老家购了地，建了PC工厂，以及其他的像被动式的厂等，所以我们园区内的操作工人技工很多，基于这样一个出发点，就是解决工人回家干活。
    第二个建筑的劳务成本很贵，我们前几年的工资同这两年相比，这两年提高了很多，而且提高的幅度大速度快，作为一个建筑施工企业，当一个工程搞完的时候利润已经很薄了，这个利润去哪里了呢，最近几年建筑材料单价涨幅不大，有的单价还在下降，但有一块每年在增长，就是建筑劳务这块，一个建筑施工企业，如果劳务的成本很高，那意味着你这个企业最后利润就很薄了，所以我们也想在外地要节省劳务，同时我们园区最近几年也研发了建筑机器人，这个暂时还没有向社会公布，我们也想将来流水线作业的一些像PC工厂，像其他的基本生产，能用机器人代理我们将来就用机器人代理了，一个是提高它的生产力，降低成本，第二个机器人它是没有思维，没有工作情绪的，24小时干也是可以的，所以提高作业等等这方面考虑，所以我们在我们老家PC工厂这块上建设还是很投入的。
从园区目前的发展情况看，我们PC工厂主要是移动式的。关于PC工厂目前有两类，一类就是大型固定式的生产流水线，建在这个地方，200公里以内范围的施工，PC工厂还是合算的，但一旦超出了这个范围，也就不合算了。我们有固定的老家PC工厂，又要建移动式的工厂，目前研发的移动式的PC工厂主要是针对以后的项目，比如说将来到南京到上海，到北京，到其他大城市，我们移动的PC工厂就跟着项目走，通过移动的PC工厂能够解决像县一级的装配式建筑的施工可能性，我们参观了其他的兄弟单位，一个是移动式的PC工厂能够提供6到8个项目，这样不亏本，比如说一个城市有5、6个项目，我们就可以将PC工厂就搬到那个地方。
    尹伯悦：刚才顾总谈的我也深有感触，我们为什么建工业化装配式工厂来做建筑产品呢，工人非常辛苦，远离家乡，远离父母妻儿，现在还有很多人对装配式工厂提出质疑和有其他声音，我想也是可以理解的，但以后这个方向包括技术，产业方向我想是没有错的，无论它从成本，从降低工人的劳动强度，提高了工人的劳动生产效率都是非常有意义的。刚才顾总也提到移动工厂，移动工厂以后就解决了固定工厂在物流成本和运输当中的一些难题。
还有一个问题，就是作为我们总承包资质的施工企业，如何说服业主单位使用我们装配式建筑来建造房屋。
    顾洪才：这个是比较热门的话题，前一段时间住建部的工作组，包括省厅的工作组都到南通来进行调研，或多或少都了解了此类情况。装配式建筑，整个行业都在积极推动，一些领头的特大型的企业也在试点。南通经济比较发达，建筑业也是走在全国前列的，那么产业激励方面，PC工厂以及装配式建筑也是走在全国的前列的，企业开发积极性都比较高。体现在几个层面，第一江苏省政府对装配式建筑有专项的实施意见，南通也有，政府红头文件对装配式有明确指示，它有指标，装配建筑要占土地总的开发面积的多少。第二个装配式建筑要达到多少。第三如果建了装配式的房子以后，政府奖励多少，目前政府装配式建筑每平方米贴补45块钱，还有招投标方面也有优惠政策，计算建筑面积也有优惠政策。这些方面政府具体的指导性意见，是很不错的。
    从企业层面上来讲，南通一共有15家的特级资质企业，目前享受国家级的产业激励、省级的产业激励企业不少，完全能够满足当地PC工厂或者预制装配式建筑建设的需要。
    第三个从我们的业主，也就是购房者的心态来讲，经历了几个阶段，前几年老百姓买预制装配式建筑的时候，或多或少的有些想法，怕地震有影响，维护的成本高，物业管理费高等等，但是通过政府的大力宣传，通过企业的样本房或者示范工程不断推出，购房的业主对预制装配式建筑的优点已经能够充分认识，现在在南通，对装配式建筑有异议的话也不太多了。总体讲，像预制装配式建筑，在南通，从政府、企业到消费者，都已习以为常。
尹伯悦：所以装配式建筑和被动式建筑在未来的市场还是前景光明的，刚才顾总谈到了装配式建筑，包括被动式建筑，南通三建能做敢于吃螃蟹，除了投资理念，产业理念和技术理念，更重要的离不开三建企业文化的建设，包括他们一贯提倡的以人为本，诚实守信这么一个精神，多年以来三建也获得多次国家和省部级的奖励，鲁班奖16项，国有工程6项，全国用户满意工程奖等等。很好的企业文化和深厚的文化底蕴，使三建走的更好更远。南通三建在未来装配式建筑还有很多设想，顾总再介绍一下今后在国内、国外做好装配式建筑市场的想法。
    顾洪才：多年来南通三建一直积极的响应政府的号召，积极的参与建筑产业现代化的建设，下一步集团在这块也有打算，第一首先想把被动式这块的建设做精，做的更本土化，因为被动式这块也进入了有好几年了，是从德国引来的，长期用德国的技术也不是个事情，所以我们想要把它变为本土化，这里面我们做的也很多，比如说园区生产的模块是本土化的，生产的门和节能的窗也是本土化的，我们门和窗比如说德国的要6、7000块钱一平米，我们园区生产的节能的门和窗1800上下，不超过2000，所以把被动房的价格大大的降下来了。
消费者既需要优质的房屋，价格也是很讲究的，如果很贵肯定没有市场，没有市场企业也不能大胆的开发，所以我们从被动房这块想做的更精，更本土化，这是下一步发展的第一个方向。
    第二个方向我们正在积极上市，想把被动式技术和装配式技术两项技术集成形成一个新的技术，为什么要这样搞，因为装配式建筑只是改变了施工的一种方法，原来我们传统的一种施工方法都是在现场施工，那么现在装配式有了PC工厂以后，在厂里面作业。但是被动式提高了房屋品位，人住进去舒适了，节能了，绿色了，环保了，所以把这两块既有政府鼓励的，又有很多好处的两块结合起来搞新型的建筑，我们起名叫做绿色环保超低能耗装配式建筑。最近我们在园区正在建设施工一个体验中心，有居住、有办公，有大套、中套和小套，房子建设完以后，可以对数据进行测试，结果提供给政府，为形成标准、推广提供参考依据。
    第三在木结构方面，木结构是装配式建筑的一个组成部分，我们国家木资源比较匮乏，但是木结构的好处很多。即将举办的第15届住博会上，三建将展示木结构被动房，木结构还加上被动式，这种结构形式我们也准备作为下一步集团研究和实践的主要方向，我们现在准备搞研发，搞技术的积累，搞试点工程，然后跟着市场走，如果说国内市场形成很快，那么我们就大面积的推开，如果说将来跨出国门融入一带一路，在周边国家也可以大面积的推开，积累经验后，奉献给社会。
    尹伯悦：谢谢顾总，今天的交流就到此结束。