山东力诺瑞特新能源有限公司营销公司的副总经理亓琨、山东力诺瑞特新能源有限公司北京分公司总经理李琳、中国建筑科学研究院环境与空调分院副院长路宾、金地集团北京分公司技术总监于海波、北京万年基业集团成本部经理张宗农。
   欢迎大家的到来，我们直接进入主题，最近京津冀地区要大力推广“煤改电”，特别是要采用以空气源为主的采暖产品，它与太阳能的发展之间有什么关系吗，请路院长做个介绍。
    路宾：最近一段时间京津冀地区在进行“煤改电”的工作，这项工作是我们国家建设美丽中国，改善大气环境一个具体行动的体现，在技术的应用上这一次特别是北京地区的“煤改电”大量的采用空气源热泵技术，这项技术由于能效高，同时空气源热泵在技术性能上有很大改善，能够为用户提供很好的供热能力，所以大量的采用了这样的技术。同时也采用了一些蓄能式的电采暖散热器的技术。对于太阳能应用技术在农村的“煤改电”中应该得到大量应用，但是在北京地区“煤改电”行动中应用比较少，主要原因还是因为系统比较复杂，用户对这套技术的掌握可能比空气源热泵或者蓄能式电暖气有一定难度，我想这项技术在未来随着集成化、控制集成化程度的提高会得到越来越多的应用，也应该能得到很好的应用。
    娄乃琳：关于新能源、绿色建筑、被动式住宅发展，对能耗要求越来越低，具体说我们用户特别是开发企业到底需要什么样的产品，请张总和于总介绍一下。
    张宗农：北京万年基业公司开发园博府项目取得了绿建三星的设计标识和运行标识，取得这两个标识与力诺瑞特产品分不开，我们这个项目应用力诺瑞特分户储热式的太阳能热水系统，为客户提供低成本热水，为评绿色三星做出了贡献。随着互联网+技术的发展，我觉得太阳能技术更多会变成电气化、方便化，不像原来，很多的阀门，很多都要靠人工去操作，以后会逐步发展变得更加智能化、一键化，希望这样。
    于海波：我们金地集团华北区跟力诺瑞特是战略合作单位，我们新做了门头沟一个项目，现在这个项目进行了breen认证，这个项目就是跟力诺瑞特太阳能合作，太阳能在breen认证中加了分，目前主要系统形势大概也是分布储热系统形式，目前用户也好、甲方也好认为系统还是比较成熟，用户反馈效果比较不错，达到了节省能源的目的。
    娄乃琳：现在国家确确实实在供热改革方面发生很大变化，过去城市集中供暖，现在随着城市扩展，分布式供暖越来越多，还是请路院长讲讲分布式供暖。
    路宾：关于分布式能源这种形式主要还是跟用户更加贴近，使得能源方式跟我们用户需求紧密结合起来，这个变化主要随着国家经济结构调整特别是能源结构的变化而变化，过去我们由于各种能源需求量很大，供给不足，特别是电力需求，现在随着经济转型，电力需求工业应用下降，带动建筑应用里面出现了各种能源形式的变化，分布式能源正是适应这种变化应运而生，过去传统城市集中供热采用大型的锅炉房，带很大建筑面积，输配能耗比较高，随着能源结构变化，一些新的分布式能源形式出现了，包括新能源的、热泵的、空气源热泵、包括太阳能，其中以太阳能为主的这样能源形式在我们建筑里面应用的越来越多，分布式能源最大好处是跟我们用户非常贴近，使得能源效率和调控更加方便，效率也更高，所以这一块随着我们结构的变化和分布式能源技术逐渐成熟，在我们国家供热市场会占越来越大比重。
    娄乃琳：力诺瑞特应该是太阳能行业中的龙头企业，做的非常好，也是国家住宅产业化基地，我做住宅热能项目几乎在全国都能碰到他们的技术、销售、团队，帮助房地产企业解决供暖节能，特别是解决生活热水的问题。上海三湘四季花城，是3A项目，对太阳能的节能标准要求很高，项目通过前期的方案在同步对接、产品的技术创新等方面做得很好，使得这个项目很成功，下面请亓总详细介绍一下公司的技术情况。
    亓琨：力诺瑞特是一个新能源企业，立足于新能源技术导入、研发、应用、推广，目前涉足太阳能光热，包括空气源热泵、部分太阳能光伏发电，所有技术围绕提升建筑品质达到绿色节能概念来推进，目前空气源热泵这一块和上海交大合作，引进先进生产设备，包括超低温的焓差实验室，并把这一块引用入围到今年北京“煤改电”项目，空气源热泵户用采暖上应该是很好的发展方向，过去户用采暖在北京地区也做过一部分太阳能采暖项目的示范，但是因为采暖受制于房屋节能效果包括系统的运行维护这一块，包括储能问题，大部分农民用户对技术理解比较差，运维起来相对来说比较复杂，从去年开始北京“煤改电”大规模推广空气源热泵，就是一台单台机组，对住户来讲设定好，基本上就没有其他的维护或者运营的操作了，非常简单，并且能很好的和原有的那个老地暖或者暖气片系统结合起来，这一块我们讲北京“煤改电”应该给整个空气源热泵的推进提供了一个非常大的机会。我们原来立足于空气源这一块推广的时候，当时定两个主要市场，一个是北方，就是北京“煤改电”，另外一个是长江流域，长江流域冬冷夏热，有采暖需求，受国家大供暖规划制约，一直没有做供暖，现在随着生活水平提高长江流域冬天比北方还难过，阴冷，所以需求比较大，也是想针对长江流域导入这个技术产品，随着长江流域非常多的户用示范，随着大家对新能源认知和样板项目确认，大家慢慢接受以后，长江流域下一步会有非常好的市场。我们太阳能应用这一块，过去主要是围绕着给建筑做配套，什么样建筑形式什么样需求，不同建筑形式不同需求提供不同产品和不同方案，工程化推广前期设计导入，所以和其他企业市场推广形式有所区别，工程化推广建筑配套，包括理念上把太阳能做成建筑的有机组成部分，这种理念得到住建部认可，2007年被授予国家住宅产业化基地，这种太阳能靠建筑结合工程化、系统化推广也是一个重要的因素。太阳能光热作为我们一个老的、最初的一个技术，我们又增加空气源热泵这一块，把新能源热利用打造出我们核心竞争力来，我们想把户用式分布式供能作为我们下一步一个重点，一个发展方向，现在我们公司专门成立了XL技术小组，就是做户用采暖包括区域供暖，制定新能源系统综合技术解决方案，刚才我和金地于总交流他们现在的需求，开发中，一些小区一些基础供暖配套集中不到位，但是北方又必须要有供暖，所以区域性供暖已经成为越来越多的一种需求，同时又要响应国家节能环保要求，大家就优先采用新型能源供暖方式，抓住这个市场需求，把新能源光热包括空气源热泵、水源热泵，包括节能式燃气锅炉综合系统综合起来，能够解决区域性供暖。
    前面讲包括热泵大多是以户用的，解决户用为主，下一步解决一个小区，上百万平米供暖，由新能源技术导入，新能源是大方向，德国新能源供能占70%，德国那个新能源规划里面2030年取消常规供电，核电都取消，全部绿色能源解决，他这个发展目标方向其实也是我们未来发展方向，单纯经济发展，环境破坏了没有意义，再有钱生活在很污浊的环境里面没有任何意义，经济发展生活水平提高，大家环境质量要求也提高了，新能源我认为推广应用的市场会越来越大，所以我们想力诺瑞特就立足于新能源推广，解决户用的，解决区域的供暖。下一步还往工业节能改造方面发展，山东省连续三四年出支持政策，大型工业锅炉改造方面我们也做很多工作，这个月底和鲁南制药厂签定战略合作，8个分厂全部采用锅炉预热供热，每个厂每天热水量400吨，很大，很多企业也认识到这种新能源应用的重要性，当然他更从经济角度去考虑，新能源太阳能光热预热很节省热水成本，并且国家、省有政策，燃煤锅炉限制，十吨以下慢慢全部要求取消，这是政策导向，企业跟着政策导向把技术产品形成竞争力，让市场能够接受，我们想下一步工农业这种节能改造也是我们新能源应用一个非常好的方向。
    过去我们是太阳能建筑一体化专家，定位是住宅节能，下一步定位工业节能，真正做供暖新能源供应商，所以说我们围绕这几个方向，来进行技术推进，户用产品我们有非常多的系列，太阳能行业这两年感觉整个形势是下滑的，但是我们分析认为，其实不是需求在下滑，而是说他需求有了变化，他功能性要求更高了，所以说不能再用过去的简单产品、技术面对用户，面对市场，企业必须要发展新的满足性功能，产品研发围绕需求，满足个性化更高要求品质需求，来确定我们产品研发方向，提供竞争力产品。现在导入家电概念，过去太阳能热水器，就是大水包在楼顶上，现在太阳能进入城市，必须节能同时你要满足客户对舒适度的要求，这是城市和农村客户需求的区别，所以我们想，把太阳能这一块，包括壁挂式产品，推出墙式循环的，要和建筑结合更漂亮，管线可以做到暗埋，不暴露，水箱导入电热水气功能，客户可以选择，2+3，正常辅助加热是2000W，如果喜欢泡澡热水已经没了，后面人还想用，有速热功能，半小时内水达到使用的温度，这种概念也导入我们太阳能产品里面了。我们推出这个系统基于过去分体式产品集成，电+太阳能，燃气+太阳能，达成综合热水系统，这个月中旬去丹麦，很有收获，城市这一块需求必须太阳能和常规能源结合起来，我们今年陆续推出新产品，就是电+太阳能、燃气+太阳能包括空气源+太阳能，综合技术是下一步非常好有前景的方向。今年也加大了与客户的交流沟通，还专门成立大客户部，对张总、于总，我们要定期专门交流，了解客户对新技术产品的需求，然后进行整合，设计研发生产满足这种需求，这是我们下一步一项重点工作。所以说我们想抓住核心客户，房地产这一块会重点重视，Top前五名，我们会重点跟踪这一块，通过把信息搜集反馈来确认户用产品发展方向。
    大型分布式能源这一块我们要去调研，针对一二线城市、三四线城市新能源需求，包括热水、预热、供暖这一块，我们会组织专门技术研发团队整合欧洲的技术，我们这一次去欧洲也是想洽谈一个大型供暖系统的合作伙伴，把新的技术导入进来，能够快速的就是推动国内新能源应用的一个市场。
    娄乃琳：谢谢亓总，让大家对新能源有了更深入的了解，太阳能可以说是最好的清洁能源，可再生，所以在所有新能源、再生能源里优先推太阳能，我们一直鼓励开发商用太阳能提高生活品质，过去太阳能进入门槛非常低，太阳能产品解决不了开发商的使用积极性问题。李经理在第一线，请你讲讲你们是怎么帮助开发企业打消疑虑，把新能源推动起来，怎么帮助他们解决技术问题、应用问题跟保障服务问题。
    李琳：我在北京6、7年了，在座两位房地产老总是我们战略合作企业，我们合作从2008年开始，包括在住宅产业化方面共同推进，当时我们提出了太阳能与建筑一体化，目前已成为大家认同的理念和模式。我们跟房地产公司不单是买卖关系，前期设计阶段我们要介入，通过同步的设计，同步的施工，同步的验收，后期的物业管理，全过程的努力去打造精品太阳能热水工程，随着战略合作不断深化，我感觉实际上我们双方都得到了一种很好的提升，一方面我们减少了前期一系列商务方面的成本，踏实在技术方面做改善、在需求方面做完善，通过业主对前期一些项目反馈以及前期一些实际工程案例，为后续的项目提供了更有针对性更好的改善意见，有利于我们朝着正确方向去调整，长期合作关系在服务上提升了一个水平。基本上在项目完成以后三年之内我们都会在项目附近，或者项目的物业指派一个售后服务人员，一方面及时解决项目运行过程中出现的问题，同时通过这个人培训或者去带动相关物业维修人员，维护管理人员共同发现问题及时解决问题，不需要等到问题出现以后再去解决，那样的话一方面造成损失比较大，第二影响系统使用。同时公司对于大型项目建立了一个远程的数据化平台，就是我们把各地代表性项目集成到平台上，系统一旦运行异常，我们可能要比客户更早发现问题，我们会提醒他，或者直接帮助他解决这个问题，结合目前互联网追踪技术应用，我觉得未来这个系统的管理、应用是非常重要的。
亓琨：工程服务这一块我们今年提出360服务计划，就是在全寿命周期我们怎么来加强和客户的这种合作运营，后期运营这一块作为重点，过去说实在太阳能企业卖完产品就不管了，顶多有个质保期，质保期过以后不管了，太阳能后期运维相对来说不是太专业，特别集中式项目更是这种情况。我们现在要把战略合作客户这块，首先从这一块开始，把后期运维单独想办法承接起来，已经开始做这个工作。工业应用的项目更是这样，每个项目必须要有远程监控系统，帮助客户能够真正享受新能源带来的效益，而不是简单用上。很多客户反映，运维过程中出现的问题造成了大家认为新能源不行、不好用、不好使的印象，制约了新能源发展。2008年与上海三湘四季合作，房地产企业要打造节能先锋，打造这个理念，太阳能这一块应该说上海是第一个，2007年开始做方案，产品单独定制，一块配合他设计，大家一块讨论，第一期阳台往后退20公分做一个台，不能影响立面效果，专门做阳台放那里面，第一期用垂直，后来我们觉得垂直不行，到二期的时候架了一个十度倾角，后来做别墅，分体式的，单独做一体机，当时叫三湘海上项目，全部导入德国产品的概念。在宝山区那个项目就全部导入德国概念，门窗全部用德国的配置。战略合作这一块真是感触很多，过去就是单纯开发商一个项目合作后就结束了，厂家也不会拿出很大的精力专门调整生产线，也不可能做后期服务支持这些工作。现在我们会从设计阶段就把人员配给你，研发、技术、人员全部跟上，根据对方需求我来设计配套生产产品，技术人员，把一些需求前期的时候解决，我们这一年也是陆续专门推广这一块，包括金地，已经在六个城市有项目，那么我们就专人跟进，技术上是专人负责，施工专人负责，后期运维服务专人负责，包括顶层结构调整，大家前期已经配套做好了，这种合作形式，不仅产品生产质量好，更重要是安装后期到运维全部做起来，这才是对新能源推广的正确路子。所以战略合作是非常好合作形式。
    娄乃琳：非常感谢各位嘉宾，使我们对太阳能，分布式供暖、“煤改电”等内容都有了更深入的了解，对力诺瑞特也有更深入的了解。目前国家正在推动老旧小区改造，过去能源改造主要是外墙外保温，换一下门窗，我们有没有可能研发出适合老旧小区改造使用的技术产品。
    亓琨：也在考虑旧建筑节能改造。
    娄乃琳：量非常大，经过30年快速发展我们以前建的小区基本上都已经成老旧小区，大量需要改造。从可持续发展来说，维修保养老旧小区非常重要，建议你们认真考虑，希望力诺瑞特在这方面多做一些研究。
最后请大家用经典简练的语言对绿色、节能、环保、新能源做一个总结。
    路宾：听了亓总和李经理的介绍感到，力诺瑞特能够一直走在新能源应用这个领域前列，自信是他们的特点。亓总介绍了力诺瑞特在能源供给方向上有很好的规划，也付诸了积极的行动。有三点特别值得提倡，第一企业能够从客户的需要来研发自己的产品，力诺瑞特起点很高，他是跟德国进行合资的新能源企业，但是他能够很好的结合客户的需求研发自己的产品。第二服务，力诺瑞特在技术上、产品上、运行上能够提供很好的服务。第三他最好地诠释了供给侧的要求，客户有什么需要，通过提升供给侧产品质量和性能来满足市场要求。
      张宗农：我们双方2010年就进行战略合作，连续做了很多项目，力诺瑞特提供了很好的设计咨询服务，真正实现了太阳能建设一体化，为后面工程实施带来很大便利，节约了开发商招标成本，整个技术的先进性能够得到保证，希望力诺瑞特发展为综合服务商，像海尔学习，提高售后服务能力。
    于海波：跟力诺瑞特合作两年，不是区域，是整个金地集团，力诺瑞特从我们拿地可研、做成本核算这个时候就介入进来，一直研究可行性方案、成本造价，后期交付的时候和物业沟通特别细致详尽将运营传授给物业，这是跟力诺瑞特合作的感受吧，期待力诺产品更丰富更多样化。
       亓琨：感谢各位朋友，力诺瑞特广告语是阳光改变生活，力诺瑞特正是因为有这么多朋友信任和支持才得以快速发展，我们也会坚持我们的理念，对新能源推广应用技术不断升级，让更多的人享受阳光，这是我们追求的目标。
    娄乃琳：感谢各位嘉宾，本场访谈到此结束。